Société Laïcité : le burkini autorisé dans les piscines grenobloises

  • Initiateur de la discussion Nicolas
  • Date de début
Nicolas

Nicolas

Administrateur
Membre du Staff
Le maire écologiste de Grenoble Éric Piolle vient de faire passer en conseil municipal l'autorisation du burkini dans les piscines de sa commune.
La modification du règlement intérieure des piscines de Grenoble est donc modifié en ce sens. C'est d'une courte majorité 26 voix contre 22 et 2 abstentions que cette modification a été promulguée.

Le ministre de l'intérieur à réagi :

regionalis.fr - Laïcité : le burkini autorisé dans les piscines grenobloises
 
Grand Pa

Grand Pa

Membre
Le souci c'est que ça ouvre une boite de pandore.
Je peux comprendre que ces femmes n'aient pas envie de montrer leur corps, la solution c'est de ne pas aller à la piscine municipale, malheureusement pour elle. Qu'est-ce qui se fait dans les autres pays à ce sujet ? En Angleterre par exemple ?
 
Stéphane

Stéphane

Membre
Darmanin, dans son tweet, aurait pu éviter de préciser que Piolle était le soutien de Mélenchon, ce n'est pas le propos.
Mais comme on est en pleine campagne des législatives tout les coups sont permis...

Mon vœu le plus cher pour le nouveau gouvernement de Borne c'est qu'il dégage.
 
Philibert

Philibert

Membre
À Marseille on se concentre sur l'essentiel : les piscines seront gratuites pour les enfants de moins de 12 ans et demi-tarif pour les 12-15 ans.
 
slip

slip

Membre
On a vraiment du mal avec l'Islam.
C'est un véritable choc civilisationnel, on s'est battu en France pour la jupe, la mini-jupe, l'émancipation des femmes, le droit de vote, l'avortement, on se bat encore pour l'égalité salariale et voilà que des femmes, musulmanes, se couvrent de la tête au pied pour aller à la piscine...

Mais finalement qu'est-ce qui nous gène ? Pas le fait qu'elle soit couverte entièrement ou presque, comme le laisse entendre @Grand Pa dans les commentaires de la galerie, si c'était un vêtement technique (genre combinaison de plongée) cela ne nous choquerait pas. C'est parce que c'est au nom d'une religion que nous posons le problème. Il est d'autant plus posé et cristallise d'autant plus les crispations que ce n'est pas "notre religion", celle qui a accompagné l'histoire de France mais une religion "étrangère".

Les musulmans sont nettement plus pratiquants que les chrétiens à mon sens, respecte le livre sacré plus traditionnellement et cela aboutit à des phénomènes tout à fait ostentatoires qui dénotent avec la société française de plus en plus éprise des libertés individuelles.

Alors faut-il autoriser la burkini à la piscine municipale ?
Franchement ? J'en sais trop rien... Ha ha ! Sérieusement j'aurais été membre du conseil municipal de Grenoble je me serais abstenu.
 
Jean-Paul

Jean-Paul

Membre
qui dénotent avec la société française de plus en plus éprise des libertés individuelles.
Ben du coup ça ne devrait pas la choquer la société française si elle est éprise des libertés individuelles non ?
Par contre je suis d'accord avec toi et c'est bien le fond du problème, ce n'est pas le burkini en lui même qui gène mais ce qu'il représente.

D'où vient le burkini ?​

Contraction de « bikini » et « burqa », le burkini est un costume de bain qui enveloppe l'ensemble du corps, des cheveux jusqu'aux chevilles. Son invention est attribuée à l'Australienne Aheda Zanetti, qui a lancé sa gamme de tenues pratiques pour le sport et « religieusement correctes » en 2003. En Australie, où la plage est une véritable « culture », que ce soit pour le surf ou la simple baignade, il y avait « un vide qu'il fallait combler », expliquait-elle à l'Agence France-Presse en 2007.

Quand est-il arrivé en France ?​

Le blogueur musulman « orthodoxe » Fateh Kimouche, spécialiste de l'économie islamique, estime que le burkini a fait son apparition en France autour de 2008. Il est désormais accessible sur les sites de vente en ligne de « mode islamique », mais reste peu répandu sur les plages. Fateh Kimouche parle de phénomène « impossible à chiffrer », et très minoritaire parmi les musulmanes. « Il y en a très peu. Se baigner habillée, c'est beaucoup plus commun », assure-t-il.

Quel marché représente-t-il ?​

La créatrice des burkinis australienne Aheda Zanetti dit avoir été surprise du succès de ses burkinis, qui se vendent, selon ses déclarations à la presse, partout dans le monde. Mark&Spencers, qui a lancé cette année deux modèles de burkini, assure avoir épuisé tous ses stocks.

« La France accuse un retard sur la mode islamique », estimait en mars Hélène Agesilas, cocréatrice de la marque Fringadine, qui vend des vêtements longs typiques de la « mode pudique ». Le choix de certaines grandes marques, comme Uniqlo ou Mark&Spencers, de développer des collections de vêtements islamiques, avait à l'époque fait polémique en France. Pourtant, « il y a une réelle demande des femmes », soulignait alors Hélène Agesilas, citant une étude selon laquelle le marché mondial de la mode islamique, évalué par un cabinet à 230 milliards de dollars en 2014, pourrait atteindre plus de 320 milliards en 2020.

Que dit le Coran ?​

Dans le livre sacré des musulmans, explique Franck Fregosi, spécialiste de l'islam, « il y a des éléments relatifs aux règles de pudeur, mais pas de codification ». Si plusieurs versets du Coran mentionnent le voile, son port n'est pas explicitement exigé, et les avis divergent quant à l'interprétation des textes.

Que dit la loi française ?​

Le burkini ne cache pas le visage. Comme le voile, il est donc autorisé en France dans les lieux publics. Seul le voile dissimulant le visage (niqab) est proscrit dans l'espace public depuis 2011. Les municipalités côtières qui ont récemment pris des arrêtés prohibant le burkini sur les plages ont mis en avant le risque de « troubles à l'ordre public » dans le contexte de menaces d'attentats.
 
A

Albert Ø

Membre
Le burkini ne cache pas le visage. Comme le voile, il est donc autorisé en France dans les lieux publics.
Donc pourquoi est-il actuellement interdit dans les piscines publics ?
Donc pourquoi Grenoble a besoin d'un arrêté pour l'autoriser ?
Et donc pourquoi Darmanin monte au créneau ?

Comprends pas.
 
El cabrito

El cabrito

Membre
Non le burkini n'est pas interdit dans les piscines publics.
Il n'y a aucune loi qui interdit le port de signes religieux distinctifs dans les lieux publics à l'exception de ceux faisant du prosélytisme.

Donc il est contraire à la loi d'interdire le burkini dans les piscines ou les pages publiques au prétexte que c'est un vêtement à connotation religieuse. Par contre les municipalités, à qui le gouvernement à renvoyé la balle à ce sujet, peuvent inscrire dans leur règlement intérieur que seul le port du slip de bain pour les hommes et le maillot une pièce pour les femmes est autorisé pour des raisons d'hygiène, ce qui exclue les combinaisons de nage et donc les burkini. C'est peut être le cas pour les piscines grenobloises.
 
Grand Pa

Grand Pa

Membre
Par contre les municipalités, à qui le gouvernement à renvoyé la balle à ce sujet, peuvent inscrire dans leur règlement intérieur que seul le port du slip de bain pour les hommes et le maillot une pièce pour les femmes est autorisé pour des raisons d'hygiène, ce qui exclue les combinaisons de nage et donc les burkini.
Une façon de ne pas assumer en somme...
 
J

jomthy

Invité
Alors faut-il autoriser la burkini à la piscine municipale ?
Franchement ? J'en sais trop rien... Ha ha ! Sérieusement j'aurais été membre du conseil municipal de Grenoble je me serais abstenu.
les piscines n 'affichent elles pas un règlement basé sur l 'hygiène et dans lequel figure, justement, le costume adéquat ?donc chacun est tenu d 'observer le règlement...
 
slip

slip

Membre
Ben du coup ça ne devrait pas la choquer la société française si elle est éprise des libertés individuelles non ?
Oui, je me suis lam exprimé je voulais dire par là, sous entendu une femme en burkini ou pire en burqa n'est pas une femme totalement libre quoiqu'on en dise. Elle peut faire le choix en son âme et conscience des porter ses vêtements sans contrainte sociale, patriarcale ou matriarcale mais sous la contrainte d'une religion qui considère les femmes comme des sous-hommes.
 
Nicolas

Nicolas

Administrateur
Membre du Staff
les piscines n 'affichent elles pas un règlement basé sur l 'hygiène et dans lequel figure, justement, le costume adéquat ?donc chacun est tenu d 'observer le règlement...
Oui et c'est bien pour ça que le maire de Grenoble a tenu à modifier le règlement des piscines municipales de sa ville.
Et c'est ce qu'explique @El cabrito ici:
Par contre les municipalités, à qui le gouvernement à renvoyé la balle à ce sujet, peuvent inscrire dans leur règlement intérieur que seul le port du slip de bain pour les hommes et le maillot une pièce pour les femmes est autorisé pour des raisons d'hygiène, ce qui exclue les combinaisons de nage et donc les burkini.
 
Jean-Paul

Jean-Paul

Membre
Leur imposer de ne pas le porter c'est anti libertaire, peu importe la raison pour laquelle elle le porte pourquoi s'y opposer ?
Cette façon de ne pas assumer en invoquant des raisons d'hygiène me dérange, ça sent le faux, ce n'est pas sain. En quoi cela créerait un risque sanitaire dans nos piscines ultra chlorées ??

Qu'on le veuille ou non c'est un problème religieux pas hygiénique.
Une partie de la France est islamophobe... Merci les extrémistes.
 
Salamandre

Salamandre

Membre
Je suis d'accord, les Darmanin et Wauquiez n'invoque pas d'éventuels problèmes sanitaires mais la laïcité.
Ce qui est proprement incompréhensible car justement la laïcité n'interdit pas le port du burkini...

Sinon j'ai trouvé ça dans la galerie, j'ai bien ri !!


 
Riri l'inventeur

Riri l'inventeur

Membre actif
Sans commentaire, sinon on va me taper encore dessus

regionalis.fr - Laïcité : le burkini autorisé dans les piscines grenobloises
 
R

Richard

Membre
Déjà rien ne dit que ce soit à Marrakech... Mais à priori c'est dans un pays arabe.
Et rien n'indique de quelle piscine il s'agit... une piscine municipale ou celle d'un Club Med ? ça ferait toute la différence.

On comprend assez vite que ce n'est pas une piscine municipale publique mais très probablement une piscine privée d'une résidence ou d'un complexe hôtelier. Image et commentaire sans source évidemment... Ce n'est pas à toi que je le reproche @Riri l'inventeur mais à celui qui a fait le photomontage qui s'est bien gardé de préciser où a été prise cette photo précisément.

Toi par contre ce qu'on peut te reprocher c'est d'avaler cette info sans te poser aucune question (celle que je pose plus haut) parce qu'elle te conforte dans ton idée. Donc à chaque fois qu'une information ne te convient pas tu fais des recherches pour la remettre en question, et tu as bien raison de la faire, sauf que tu ne le fais jamais quand l'information t'arrange.

Donc pour conclure ta photo n'apporte rien à la discussion. Dommage.
 
A

Albert Ø

Membre
@Riri l'inventeur le roi de l'INTOX !

C'est gonflant mais que faire ? Il a le droit de s'exprimer... De toutes façons maintenant je crois que tout le monde ici a appris à se méfier des informations qu'il publie... Et oui on peut enfumer 1 fois 1000 personnes mais pas 1000 fois 1 personne (dédicace à la cité de la peur)

Avouera t-il son erreur sur cette photo ? Suspens......................
 
Haut